Cpt_Yaourt

mais sinon, puis je avoir des eclairsissements sur le fait qu’une équipe est plus forte qu’une autre dans le meme club ? s’agit t’il de la pure comparaison des moyennes elos entre les deux ?

Réponse à ta question trouvée sur le site fédéral :

L’ordre de force des équipes ( 17 novembre 2004 )

Je suis responsable d’un club ayant 4 équipes engagées à différents niveaux du championnat des clubs : Une en N3, une en N4, une en N5 (ligue) une en D1 (département). Nous venons de découvrir que le paragraphe 3.1 du règlement du championnat de France des clubs s’était enrichi d’un préambule : "La Commission Technique (la Ligue pour la NIV) compose les groupes en numérotant les équipes appartenant à un même Club par ordre de force décroissante. Les Clubs sont tenus de respecter cet ordre, la Commission Technique (la Ligue) pouvant sanctionner tout abus par la perte du match de l’équipe ou des équipes en infraction."

Pourriez apporter des précisions sur le terme "ordre de force décroissante" : Est ce que cela signifie Moyenne des elos de début de saison ? Et sur les termes "pouvant sanctionner tout abus" : Est ce que cela signifie que la sanction n’est pas automatique ? Qu’est ce qu’un abus ? Plusieurs matchs consécutifs ?

Enfin qu’elle est la "jurisprudence" de la commission technique ? Est-ce qu’il y a déjà eu des équipes sanctionnées ou non sanctionnées l’année dernière ?

Jean-Christophe Basaille

Le texte, qui a été introduit la saison précédente, ne précise en effet pas en terme de classements Elo ce qu’est une équipe plus forte qu’une autre, ni ce qu’est un abus. C’est volontaire. Le but n’était pas d’obliger les clubs à faire des savants calculs pour savoir quel joueur ils allaient pouvoir aligner dans quelle équipe ! Il s’agissait d’en finir avec certaines façons de faire, désapprouvées par tout le monde.

Une précision avait été faite il y a un an. L’esprit de ce texte y est expliqué, et j’en profite pour vous inviter à le consulter en cliquant sur ce lien.

Qu’est-ce qu’une équipe plus forte qu’une autre ? On aligne les deux équipes dans un match fictif, celle qui remporte le match est la plus forte. Bien sûr, on regarde les classements Elo. Mais la moyenne Elo n’est pas suffisante, et peut même induire en erreur (cf. le lien ci-dessus). Evidemment, ce ne sont que des probabilités, qui ne donnent qu’une idée, mais pas de certitude. Il y a aussi le problème du changement de classement Elo en janvier, mais il est clair que cela n’empêche personne de continuer à jouer dans son équipe !

Qu’est-ce qu’un abus ? Eh bien, pour prendre un exemple caricatural, une équipe en Nationale 2 avec des joueurs entre 1300 et 1600, et le même jour une équipe du même club en Nationale 4 avec des joueurs entre 1700 et 2300, c’est clairement un abus. C’est caricatural, mais cela s’est déjà vu dans le passé, c’était possible d’après nos textes, et ce que la CT a voulu sanctionner.

La CT peut sanctionner tout abus : que fait la CT ? Comme expliqué dans le lien ci-dessus, elle demande au club de justifier ses compositions. Il peut y avoir des cas (un joueur à remplacer en dernière minute...), qui justifient pleinement qu’une équipe de N4, par exemple, soit plus forte que celle de N3 le même jour. Ensuite, elle juge s’il y a abus, et donc si elle sanctionne. Il n’y a pas d’automatisme. Mais cela ne se juge pas sur plusieurs matchs consécutifs. Un seul match suffit.

Il y a eu des cas la saison précédente où les clubs ont pu clairement se justifier. Il y en a eu d’autres où ils ont été sanctionnés.

J’en profite pour rebondir sur l’affaire qui nous occupe .
Si Muret 2 et Muret 3 n’évoluait pas dans la même division , la notion d’abus pouvait vraiment prévaloir et éventuellement ne pas sanctionner .

Cependant , si cette intervertion était apparue après la ronde 1 , on peut dire que l’article 3.7 e aurait été enfraint

Lorsqu’un Club a plusieurs équipes engagées dans une même division, tout joueur ayant participé pour le compte d’une de ces équipes ne peut plus jouer dans une autre de ces équipes, y compris d’éventuels barrages. En cas d’infraction, forfait administratif sur le 1er échiquier concerné et tous ceux qui le suivent.

Pour ne pas à avoir à appliquer ce point de réglement lors des prochaines rondes , il faut bien sanctionner l’infraction de l’article 3.7 c

Cpt_Yaourt

et si une équipe aligne des non classés, cela faisant baisser la moyenne de manière evidente de l’équipe alors que niveau réel des joueurs non classés et ptêt plus fort ? faut t-il quand meme prendre en compte le 1499 dans le calcul ?

Que veux tu prendre d’autre ? On a un classement estimé et on fait avec[/quote]